DictionaryForumContacts

 Peter Cantrop

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all

link 22.11.2008 7:24 
Subject: OFFFF: Печальный - манкурты против космонавтики HR
:(
ракету Гагарина на ВДНХ хотят снести

сорри, но не могу не поделиться:
http://www.forumavia.ru/forum/6/6/2647814953061270775001223016266_all.shtml

 Peter Cantrop

link 22.11.2008 7:26 
и еще
http://news2.ru/story/122121/
кого интересует, поиск - "вднх, ракета, самолет"

 Val61

link 22.11.2008 8:30 
ВДНХ - не шибко подходящее место для музея авиации и космонавтики. А ракета давно сгнила изнутри, если не убрать, то может рухнуть на головы посетителей. Одновременно, при виде любого протеста против чего бы там ни было возникает вопросец, кто и сколько заплатил тому, кто замутил этот протест в СМИ. Как бы вера в чистоту помыслов вообще и в посление годы в особенности слегка подрастеряла свою кристальну. прозрачность.

Лично мне глубоко пофигу, стоит там ракета или нет. Я лишь озвучиваю т.н. "альтернативную" точку зрения, которая также "имеет место быть" (с)

 paulz

link 22.11.2008 9:49 
Космонавтика изначально была нужна не ради сегодняшних спутников, а именно для того, чтобы плодить манкуртов. Это было сделано ради утверждения идеологии прогресса. Стишок помните? Как на Киевском вокзале пролетал аэроплан, Все е...льники открыли, а я с...здил чемодан! Вот! Ради того, чтобы народ рты разинул, какие якобы чудеса можно без Господа Бога творить, и подчинялся властителям в генеральских погонах беспрекословно. Вот и будут у нас красть чемоданы и многое другое и дальше, если так и будем из Гагарина икону делать. Ртов не разевайте.

 Sjoe! moderator

link 22.11.2008 10:29 
Соглашусь с paulz.
Очень хорошо помню12 апреля 1961 г. ВСЕХ отпустили с работы ликовать. Меня мать из детсада до "тихого часа" забрала (неслыханное. Если кто не знает: "тихий час" - это два часа мучения ребенка с переполненным пузырем; ходить же в туалет Мариванны не разрешали, ибо опасались, что детки онанировать будут).
Так вот, те, ликующие 12 апреля 61-го, были в ТАКОЕ одеты... Да и не только это. Газеты вместо туалетной бумаги ("а что, разве бывает такая?")... Хлеб из кукурузы... Ну, и где они, всенародные выгоды от первенства в космосе? Оттого, что Америке в рыло заехать стало можно? Ух, какие мы страшны и, следовательно, сильные! А вообще, где выгоды от славного "завоевания космоса"? Я спутниковый googleearth себе только два или три года тому назад установил. ЭТО - единственная ощущенная мной выгода...
А бабкам в плюшевых жакетках в мордовских деревнях и зачуханным малорослым (недокормленным в детстве) мужикам в Саратовской области и этого не обломилось..
Только не надо мне тут петь, что, мол, НА ВСЕХ НАС коллективно эти выгоды было размазаны... тонким слоем...
Бабке в плюшевом салопе в мордовской деревне это спойте.

 George1

link 22.11.2008 10:44 
ну, только googleearth - это вы узко смотрите, Sjoe!

Я бы не забывал GPS-навигацию (как в повседневной жизни в машинах и в турпоходах, так и для самолетов там, кораблей и т.д.) и спутниковое телевидение.
Бабки в мордовских деревнях - не лучший ориентир, по-моему.

 Val61

link 22.11.2008 10:51 
Понятно. Страна манкуртов. Не-манкурты у нас только в КПРФ. Все остальные - сплошь манкурты. Вымирающая нация **ля.

Ты не манкурт? Отправь СМС с текстом "я не манкурт" на номер 1169. Чем больше СМС ты отправишь, тем больше ты не манкурт.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.11.2008 10:52 
Визбор этот вопрос исчерпывающим образом осветил в известной песне. "В российских сёлах не танцуют твиста....." --- "Зато мы делаем ракеты...." и т.д.

 George1

link 22.11.2008 10:58 
И почему ВДНХ - неподходящее место для музея авиации и космонавтики?
Я на ВДНХ довольно давно был, конечно, но по-моему, место ничуть не менее подходящее, чем у National Air and Space Museum на молле в Вашингтоне.
Иконы уже давно никто из космонавтов, включая Гагарина, не делает. Только отрицать их заслуги перед наукой - признак такой ограниченности, что даже странно это слышать от уважаемого мной paulz.
А то что эти достижения использовались в пропаганде - тоже вполне правильно, по-моему. Как без этого?

 marcy

link 22.11.2008 11:08 
Можно подумать, что если бы Гагарин не полетел в космос, то в российских сёлах танцевали бы твист:(

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.11.2008 11:09 
**Только отрицать их заслуги перед наукой - признак такой ограниченности, что даже странно это слышать от уважаемого мной paulz.**

Научный выход от космонавтики в советских условиях был жалким побочным продуктом основного ее - военного - назначения. Идя по этому пути, СССР вслед за Западом втянулся в программу "звёздных войн". Которая и стала его (СССР) могилой. Что он лёг в могилу, имея некоторые научные достижения - конечно, отрадно. Как ордена на бархатной подушечке, несомые перед катафалком.

 GhostLibrarian

link 22.11.2008 11:10 
как бы то ни было, но ракета - это памятник. а памятники нужно не убирать, а реставрировать.
В пропаганде и в мечте быть космонавтом я ничего плохого не вижу.
А вот что я привезу своего ребенка из "далекой мордовской деревни" на ВДНХ, а там уже нет ни ракет, ни самолетов - это на мой взгляд действительно плохо.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.11.2008 11:12 
marcy

Визбор был всё-таки не Высоцким, который имел смелость называть лопату лопатой. А вот что, будь у руководства ориентация на масло вместо пушек, голодомора точно бы не было.

 Sjoe! moderator

link 22.11.2008 11:14 
George1... Узко или нет... Я ЧИСТО о себе, и только (и я это прямо оговорил). И googleearth - не "советское/российское значит самое лучшее", заметьте. (с) Продукт НАСА, если не ошибаюсь.

GPS, спутниковое телевидение... Если я не ошибаюсь, амеры первые к ним пришли. И "отставание" им не помешало.
Напротив. Вот Армстронг - амер - первый Луну топтал. "Ну и богато це йому дало?? (с) Ну, пописали они в тот раз на стенку выше нашего. Ну, и что это дало человечеству (да хотя бы той же Америке, кроме пальцев веером)?

Спутниковое телевидение... С 1999 г. ящик не смотрю. Даже с пультом не умею обращаться. Говорящие головы каких-то комсомольцев со злыми глазами, голые задницы... кровища, трахаются..

GPS "в повседневной жизни" - игрушка, типа отзывающегося на свист брелока с ключами или bluetooth в ухе пижона без машины.

Бабки в мордовских деревнях - не ориентир, говорите?
Такими бабками, питавшимися в основном картошкой и клеклым черным (если не кукурузным) хлебом, в те времена было огромное количество народу. Если не большинство нации. Я об ЭТОМ, вообще-то. Т.е. это был мой основной point.

(Теперь уже отчаянно баянная хохмочка, рассказанная моим сыном: "Если вы впрямь уверены/считаете/полагаете, что уровень жизни в стране существенно повысился, значит, вы живет в Москве").

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.11.2008 11:18 
**А вот что я привезу своего ребенка из "далекой мордовской деревни" на ВДНХ, а там уже нет ни ракет, ни самолетов - это на мой взгляд действительно плохо.**

Снявши голову, по волосам не плачут. Покажите ему (ребенку) МКС на сайте NASA -- там чудесные снимки, в том числе наших модулей и транспортников.

 marcy

link 22.11.2008 11:18 
Игорь,
голодомор – это из другой эпохи.
Плюс, как мне кажется, Вы слишком узко его трактуете.
Слово «точно» в предложении, стоящем в сослагательном наклонении, звучит неубедительно. Особенно в приложении к истории, которая, как известно, штука по-восточному тонкая и постоянно рвётся.

 Sjoe! moderator

link 22.11.2008 11:27 
marcy, Игорь в ответе на ваш вопрос таки прав. Дело не в Гагарине, а в том, что в целом ноги протягивали не по одежке. Твист в деревне бы не танцевали, но масло бы было.
"И рыба в Каме была!" (с)

Игорь, второй абзац вашего поста 14:09 я бы вставил в учебник истории. Правильнее не скажешь. Ордена на бархатной подушечке. Которых потом часть просто спиз... часть наследники раздарили по дикой глупости, а часть загнали по дешевке в Измайловском парке.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.11.2008 11:30 
marcy

Если бы из другой, я бы о нем не писал. Его организация преследовала две цели - коллективизацию (опухший полутруп уже не был в состоянии вытащить с сеновала пулемет) и закупка стратегических западных технологий (включая те, что впоследствии стали называться аэрокосмическими) за счёт продажи всего зерна подчистую.

 marcy

link 22.11.2008 11:32 
Sjoe,
масло у многих было и при космосе.:)

Неправильно акценты расставляете:)
Не было бы космоса, были бы недра. Енисей вспять. Ну или другие идеи.
Дитя нашло бы, чем потешиться.

 paulz

link 22.11.2008 11:33 
2Val61. Действительно страна манкуртов, но при чем здесь КПРФ? В храм лучше сходить, причем желательно к староверам или еще куда, но не в МП. Впрочем, в храмах тоже полно манкуртов, они даже церковь под себя подмять хотят.

2George1. Иконы делают, и еще как - восторженных людей, одинаково гордящихся как красотами нашей великой страны, так и улыбкой Гагарина, полно. Сталкивался. Это психология, можно сказать, увы, патология мышления, она даже в храме десятилетиями преодолевается.

Я человек, безусловно, чрезвычайно ограниченный, даже сознательно ограничивший себя. Я стараюсь не иметь дела с тем, что не входит в мои интересы или мне не по силам. Без помощи Господа Бога я бы ничего не добился, в том числе и как переводчик. Когда я только начинал работать, со мной имели место вполне конкретные мистические события (например, в очень нужный момент - я тогда сидел на бобах - на мейл пришел спам "посетите сайт такой-то" (всё содержание в буквальном смысле!), по которому я нашел свой первый крупный заказ). Когда я на этом форуме ради людей научился гуглить трудные термины вроде французского Bernayie, мной руководило то же самое. Как химик-экспериментатор я руководствуюсь тем же, результаты пока уровня патентоспособного, но внедрения нет. Будет внедрение - это уже более высокий уровень.

Поймите, голые знания не дают ничего - ни ученому, ни переводчику, ни инженеру, ни историку. Важен смысл, true scope and spirit. Если бы для бабки из деревни имел смысл космос, тогда ничего, но он не имеет для нее никакого смысла. Она только знает, что еропланы летають да ракеты, или аполлоны да лайки всякие, как русские панки говаривают. А на хрена, простите, ей это знание? Ей бы лопату новую! Кстати, лопата из титана - очень нужная вещь, она вечная, лишь бы не сломалась.

Еще один важнейший принцип - не допускать вторжения в собственную душу того, что для нее лишнее. Если для нее не нужен Достоевский - не читайте Достоевского! Если душа в храм идти не лежит - не ходите! Делайте, что Бог послал, а что Он послал - решать надо самому.

И последнее. Я, человек с образованием по части радиационной химии, всерьез сомневаюсь в справедливости закона радиоактивного распада, каки в очень многом другом. Вообще-то и работа ученого немыслима без таких сомнений. Я и против коллайдера выступаю по известным многим эсхатологическим соображениям. Химик - это ремесленник, а ремесленником, в отличие от того же физика-теоретика, быть не более грешно, чем есть, спать и иметь жену. Физик же грешен страшнее - он плодит знания, которые призваны заменить человеку личную ответственность за всё в любой момент жизни. Этим же часто грешат, кстати, многие богословы. Если же соблюдать принцип ответственности, то ни одно человеческое знание ни на один момент жизни не является абсолютно верным. Верны только наши чувства, позволяющие определить истину в любой момент времени в любом вопросе. Различия же между людьми по этой части, промахи интуиции - следствие разнообразия пороков.

Остается только пожелать всем присутствующим, чтобы шестое чувство их не обманывало. В том числе и в вопросах языка.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 22.11.2008 11:39 
Короче -- "Верхняя Вольта с ракетами" (с)

От нашего космоса меня тошнит так же, как от от Ансамбля песни и пляски Советской армии (в пропаганде тоже мера нужна), а вот миллионы околевших в деревнях и ГУЛАГЕ "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" я ИМ до смерти не прощу.

 marcy

link 22.11.2008 11:46 
И всё же Вы путаете причину и следствие:)
Космос – не самое плохое, что могло случиться (в Вашей терминологии – за счёт масла, которого недодали населению).
Вспомним ту же Германию («пушки вместо масла»).

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all