Про наш Майдан могут говорить что угодно те, кто там не был. Я была. Когда наутро объявили, что победил Янукович и ВВП его даже в очередной раз поздравил, первая мысль была: драпать отсюда! Ну не хотелось, чтобы мой ребенок рос в стране, которой 10 лет будет управлять уголовник... А потом мы пошли на Майдан, и пришло понимание, что надо бороться, и то, что там было, этот подъем, единство, сумасшедшая просто энергетика... это словами не передать. И мы там стояли не за Ющенко на самом деле, хотя очень тогда в него верили, а против этого чудовищного обмана: ну нельзя так откровенно считать народ за быдло, психология-то уже изменилась, по крайней мере у большей части людей, и уже какие-то зачатки гражданского общества появились.

Потом начался, конечно, цирк, и все просрали (не швыряйте только в меня камнями, это как в анекдоте, жопа есть, а слова такого нет). Когда начали организовывать проплаченные псевдомайданы, была дискуссия среди сознательных: идти или нет, мы с мужем решили, что теперь наш Майдан - это семья, работа, общественная деятельность: вырастить ребенка нормальным человеком, отставивать свои права (и помогать другим в этом) перед государством в лице чиновников разного рода, не давать взяток, не ждать от государства подачек, но заставить себя уважать. Нас таких много.

На самом деле Украина разделена не по национальному, языковому или еще какому признаку, а по ментальности, по способу мышления. Мы нацелены на самостоятельное развитие, европейские демократические ценности, мы за нейтралитет. Другая часть наших граждан говорит: в гробу мы видали демократию и свободу слова, дайте нам колбасу за 2-20, как эсэсэре. А тут как раз российские СМИ со своей пропагандой, у нас, мол, тут молочные (нефтяные) реки, и колбаса по 2-20 на деревьях растет. Да не в Россию они хотят, а в совок! Для них эти понятия тождественны.

Я думаю, что проблему Крыма можно решить очень легко: ввалить туда энное количество денег, поднять уровень жизни людям, и они тут же повыбрасывают российские паспорта, наденут вышиванки и заговорят по-украински. Вон ваши соотечественники в Прибалтике, их же теперь в Россию пинками не выгонишь, хорошо им в ЕС.

А то, что Россия не вмешивается в наши внутренние дела, это сказки для дураков. Здесь все на корню скуплено вашими олигархами, и им этого мало, им нужно марионеточное правительство, типа Януковича, которого можно за поводок дергать и под плинтус загонять, чтобы совсем тут себя как дома чувствовать. Плюс наша газотранспортная система, которая Газпрому как кость поперек горла, в смысле, что никак захапать ее не получается.

Из всех советских республик из-под российского влияния вышли только прибалты, грузины и мы вот дергаемся, пытаемся, империя этого пережить не может: Грузию уже имеем, Украина на очереди (и не надо обвинять в паранойе, все эксперты об этом говорят, и опросы в Украине свидетельствуют о том, что народ считает эту угрозу абсолютно реальной), потом и до Прибалтики доберетесь, и дальше - вперед на запад, за родину, за Путина.... эх, грустно. Так что оправдания свои поберегите для Гааги.

Всем национал-шовинистам и рашистам-патриотам еще раз приношу извинения за излишнюю эмоциональность и резкость.

**Я счас заплачу: А вот они! Нам! Янтарную комнату!! Не вернули!!!**
- Ок, платите. Кэшем будете али как? Кстати, комнату сперли не чехи, не венгры, а немцы, но с ними вопрос о компенсациях давно урегулирован. А вот с венграми и чехами... Кстати СССР брал с них контрибуцию за участие в ВОВ? Кто-нить в курсах?

<<А Мемель - ну, там вообще отдельный разговор.>>
А Кёнигсберг вы, случайно, не забыли? И границу по Одеру-Нейсе?

можно также сделать поиск по списку литературы ( в самом низу)

http://zhurnal.lib.ru/m/mishkorudnikow_w_a/kent.shtml

Может, поможет понять D-50 хоть немного?

Не соглашусь. Именно не умели. Потому что не учились. Вернее, их не учили: Сталин прекрасно понимал, что лётчик воздухе свободен как птица и ему уже не подвоастен, поэтому лётные курсы были смехотворно короткими, под конец что-то около 2 месяцев, и летать учили в строю, следом за ведущим. Достаточно сравнить: немецкие асы считали число сбитых наших самолётов на сотни, а наши асы -- на десятки. И еще списывали на отсталость техники -- И-16 был, дескать, не хорош. Финские ВВС были полностью ими укомплектованы, и дрались они на них до конца войны преотлично. Воевать мы не умели вообще -- это тов. Энгельса утверждение, не мое. Да одно сравнение потерь немцев с нашим - 1 к 8 уже обо всём говорит. Соглашусь с galatea -- ну, отстаем мы, если не на 300 лет, то на пару сотен, и отставание это главным образом в головах. Крепостное рабство (колхозы и совхозы) этому очень сильно поспособствовало. Крестьянам же паспорта только при Никите дали, а до того они не имели права без разрешение председателя и в райцентр на базар выехать. А какой из раба воин.

" О симпатиях к завоевателям значительного числа граждан Советского Союза свидетельствует тот факт, что уже к 11 июля 1941 г. 70 тыс. перебежчиков было готово к сотрудничеству с нацистами 56 . Общее число перешедших к врагу за 1941 г. было более 100 тыс. человек. "

Учитываются только перебежчики, также было много перешедших из пленных

**И-16 был, дескать, не хорош. Финские ВВС были полностью ими укомплектованы, и дрались они на них до конца войны преотлично**
- И-16? В финских ВВС??? Даже если допустить, что это так... Ну а патроны они где брали? Запчасти? Вы ж инженер - ну посчитайте хотя бы по-грубому количество стволов, примерный расход патронов и объем производственных мощностей. Я вам могу как эксперт сказать, что патронов в Финляндии в то время не хватало даже для пехоты. У них не было мощностей, и при том им требовались разные боеприпасы - а шо вы хотите, когда на вооружении состоят, как минимум, два пистолет-пулемета под разные патроны, три пистолета под разные патроны и еще куча пулеметов каждый под свой калибр?

**Да одно сравнение потерь немцев с нашим - 1 к 8**
- А это смотря как считать. У нас вражеский самолет считался сбитым, только если он падал на территорию, контролируемыми нашими войсками. А он мог упасть и не там. Более того, он мог даже где-нить и приземлиться.

**Баренцево забыли, с Северным флотом. Адмирал Головко в гробу перевернется. Ну, а по отнешению к Лунину это просто неэтично.**
- Нет, не забыл. Но в северных морях против немецкого флота воевал не только советский флот. Там еще и британский работал. Так что тут уже, как грится, не чистый эксперимент.

**Вам методика подсчета не нравится?**
- А причем тут "нравится-не нравится"? Просто разные методики. У них сбитых считали по-своему, у нас - по-своему. Но вместе это называлось одинаково: "сбитый".
Это так же как и с переводом: у кого-то страница состоит из слов, а у кого-то - из знаков. Объемы разные, но называется это одинаково - страница (поэтому уточнять надо).

1. Читал дневник Гудериана за первые дни войны. Полностью совпадает с оценкой Энгельса.

2. Все И-16, естественно, у финнов были трофейными. За паторны не скажу -- вероятно, частично трофейными, а частично всё те же винтовочные трёхдюймовые - их миллиарды по миру гуляло и производилось. Вся их истребительная авиация состояла из 60 И-16 и еще парочки какого-то американского старья, но финские асы считали всои трофеи десятками и воевали весьма успешно. Немцы на наших 34-ках воевали тоже до конца войны -- где они брали снаряды, запчасти -- да там же, где и финны -- на брошенных нами гигантских складах (эти факты отмечают и немцы, и наши - Рокоссовский, например). Одного горючего в 41-м были захвачены сотни тысяч, если не миллионы тонн - как раз до Москвы хватило.

3. Я говорю об общих безвозвратных потерях поля боя, а не только об авиации. На цифре в 8.5 сходятся и наши, и немецкие оценки.