Вам годков сколько, простите? А много ли Вы видели международных кризисов, подобных нынешнему -- когда не знаешь, где завтра проснешься -- в Верхних Тундрах или под завалами своего дома с кишками наружу? Молодцов таких я уже тоже вижу поколенье третье или чеивертое - от Хрущева поднесь? И каждый раз в итоге с позором и отступлением "на заранее подготовленные позиции"? Вы кроме мультфильмов источники информации имеете, я извиняюсь? Или у Вас очки в войне - что очки в ЗС-игралке?

Вчитайтесь чут внимательнее, прошу Вас - galatea имела в виду ровно то, что и я сказал.

Тут карта мира перекраивается, а мы будем благодущно слушать про мультики и очки в игралках? Так мы рискуем все оказаться на очках в казармах (я военпер тоже).

В четвертый раз процитирую gel -- мы ничего точно не знаем. Узнаем лет через 60, как и с началом ВОВ. Если двое бесноватых вцепились друг другу в глотки, то какая разница, кто из них первым дотянулся до скалки и шандарахнул оппонента по башке?? За жизни пострадавших при этом детей, домашних и соседей ответственны оба. Это ответ на Ваш вопрос? Я дело вижу примерно так.

Вам годков сколько, простите? А много ли Вы видели международных кризисов, подобных нынешнему -- когда не знаешь, где завтра проснешься -- в Верхних Тундрах или под завалами своего дома с кишками наружу? Молодцов таких я уже тоже вижу поколенье третье или чеивертое - от Хрущева поднесь? И каждый раз в итоге с позором и отступлением "на заранее подготовленные позиции"? Вы кроме мультфильмов источники информации имеете, я извиняюсь? Или у Вас очки в войне - что очки в ЗС-игралке?

IKB, Вам, я полагаю, много годков было в период Карибского кризиса. Вы читайте, то, что написано, а не домысливайте за пишущего. И годки тут не при чем. Да, я люблю Симпсонов, Футураму и Саус Парк. И я считаю, что подбор мультфильмов в этот вечер в последних двух из трех означенных сериалов был (с точки зрения донесения послания президента правилен). Поэтому я положительно отозвался об улучшении PR кампании власти с точки зрения донесения мыслей до молодого поколения

Молодому поколению, не закаленному Советами, лучше вообще не смотреть ТВ. Кто у нас президент -- я не знаю, как и Вы этого не знаете, а знаете Вы то, что Вам скажут в ТВ. С точки зрения удачности донесения якобы имеющих место идей сего полумифического персонажа до юных мозгов я того мнения, что пропаганда чем качественнее - тем ядовитее. "Не читайте перед обедом советских газет" (с) М. Булгаков. Никакая ПР компания не может улучшить компетентность, пррофессионализм и, простите, любовь к собственной стране какой бы то ни было власти. Эти параметры может улучшить только взвешенный выбор народа. А ПР может только подновить потёмкинские деревни.

**Виртуальная реальность... мы, действительно, ничего точно не знаем, в смысле очевидцев событий среди нас нет... я, тем не менее, в который раз повторяю, что склонна верить раскиданным по Сети рассказам людей, чьи родственники там были.**

И я тоже. 80% объективной информации идёт от людей с мобильниками или без, сидящими под обстрелом в гнилом подвале.

** Такая вот лошица, что ж теперь. С другой стороны, ни Вы, ни я атома своми глазами не видели... тоже будем сомневаться в его существовании?**

Атом был вычислен и позднее обнаружен инструментально. Что мы имеем вычисленного и кое-как обнаруженного?

**И я не согласна с тем, что нет никакой разницы, кто начал...Есть.**

Так кто же? Был нарастающий обмен ударами. В котором обе стороны оправдываются неодходимостью самообороны. В какой-то момент миротворцы стали стороной в конфликте. Это скелет событий. Я не прав? Я ни на чем не настаиваю. Кроме того, что миротворцы уже 20 лет скупают недвижимость в подмандатных им областях и явно заинтересованы в ее удержании. Я снова не прав?

IKB, сейчас нет времени объяснять это долго (нужно еще и выспаться). Я считаю, что интервью Путина - это Мюнхенская речь-2. Наше с Вами различие, видимо, в ее восприятии. Но это совершенно нормально.

Я с советских времен генетически приучен не верить ни слову власти. Их интерес -- не наш интерес. Это доказано десятилетиями практики. Где дочь Сталина? Где сын Хрущева? Где активы и семьи нынешних? Что им до любых ударов по России? Где сами "нынешние", бывшие таковыми 10 лет назад?

А впрочем, рад был пообщаться.
Игорь

**Великая Отечественная Война - ЧАСТЬ Второй Мировой Войны. ВОВ началась 22 июня 1941 года и выиграл её именно Советский Союз. А Вторая мировая началась в 1939 году.**

Значит, пакта Молотов-Риббентроп не было, и Польшу мы с немцами не напару дербанили? И совместго с вермахтом парада в Бресте после этого не было? Что-то у Вас чего ни хватись -- не было. И Катыни не было? Я в прострации и полном недоумении.

28.08.2008 15:42
Насчет Второй Мировой... Помнится, где-то на ИноСМИ валялась шикарная статья "Как ковбои одолели нацистов".. :)))
А за ленд-лиз платили. Золотом. ИМХО, это можно назвать "поставки союзникам", но не участием в войне.

Англия ОДНА дралась с Германией после поражения Польши 17.09.39. А вы видели пеньки от спиленных на лом барочных оград в Лондоне? Поглядите, если не видели. Внушаить, что эта нация не шутки шутила.

За ленд-лиз платили, и кровью главным образом, но согласно ленд-лизу после победы всё имущество возвращалось по принадлежности. На деле сотни тысяч роскошных трёхосных студебеккеров (прототип ЗИЛ-158) и дугласов (фантастический транспортный самолет, ставший символом нашей авиации, особенно полярной -- они и по сей день стоят на пьедесталах у всех аэродромов по Северам) -- на дале они осели у нас.

Главное в войне - выбрать правильных союзников (древнекитайский полководец, имя проверять лень).

Кстати, все про Америку говорят, а Британия вступила в войну 3 (!) сентября 1939 года. А втором фронте говорит не буду, в 1939 году доблестная РККА дербанила Польшу на пару с вермахтом.

Спорить бесполезно, для них даже упырь Жуков, бездарнейший военный, положивший миллионы русских жизней ( и моего деда с бабкой в том числе) все равно будет великим полководцем равным Клаузевицу.
Все можно найти в сети, и про ленд-лиз и про Ирак, именно экономический выкладки, например, то что, за один месяц войны в Ираке США тратили столько, что могли купить всю иракскую нефть и даже теперь они ее именно "покупают" а не экспроприируют у иракцев на "оккупированной" территории :-)))

Annaa,

Да, верно, забыл. Чтобы смотреть цифровое ТВ нужно покупать цифровой ящик 100 Hz, либо же приставку Freeview (сейчас стоит где £20, раньше больше, не помню точно), но потом ничего платить не нужно. Я уже просто давно избавился от аналоговых ТВ :-)).

**************************

"I am speaking to you from the Cabinet Room at 10, Downing Street.

This morning the British Ambassador in Berlin handed the German Government a final note stating that unless we heard from them by 11.00 a.m. that they were prepared at once to withdraw their troops from Poland, a state of war would exist between us.

I have to tell you that no such undertaking has been received, and that consequently this country is at war with Germany.

You can imagine what a bitter blow it is to me that all my long struggle to win peace has failed. Yet I cannot believe that there is anything more or anything different I could have done and that would have been more successful.

Up to the very last it would have been quite possible to have arranged a peaceful and honourable settlement between Germany and Poland, but Hitler would not have it.

He had evidently made up his mind to attack Poland whatever happened; and although he now says he has put forward reasonable proposals which were rejected by the Poles, that is not a true statement.

The proposals were never shown to the Poles nor to us; and although they were announced in a German broadcast on Thursday night, Hitler did not wait to make comment on them, but ordered his troops to cross the Polish frontier.

His actions show convincingly that there is no chance of expecting that this man will ever give up his practice of using force to gain his will. He can only be stopped by force.

We and France are today, in fulfilment of our obligations, going to the aid of Poland, who is so bravely resisting this wicked and unprovoked attack on her people. We have a clear conscience. We have done all that any country could do to establish peace. The situation in which no word given to Germany’s ruler could be trusted and no people or country could feel themselves safe has become intolerable.

And now that we have resolved to finish it, I know that you will play your part with calmness and courage.

At such a moment as this the assurances of support that we have received from the Empire are a source of profound encouragement to us.

When I have finished speaking certain detailed announcements will be made on behalf of the Government. Give these your closest attention.

The Government have made plans under which it will be possible to carry on the work of the nation in the days of stress and strain that may be ahead. But these plans need your help.

You may be taking part in the fighting Services or as a volunteer in one of the branches of civil defence. If so you will report for duty in accordance with the instructions you have received.

You may be engaged in work essential to the prosecution of war for the maintenance of the life of the people – in factories, in transport, in public utility concerns or in the supply of other necessaries of life. If so, it is of vital importance that you should carry on with your jobs.

Now may God bless you all. May He defend the right. It is the evil things that we shall be fighting against – brute force, bad faith, injustice, oppression and persecution – and against them I am certain that the right will prevail."

Это вам не жалкое "братья и сестры" от человека, по чьему приказу уничтожались храмы, if you know what I mean

Уже в октябре 41-го Сталин клянчил у Черчилля хотя бы 20 пехотных дивизий (о чем еще мог мечтать Черчилль, величайший враг коммунизма, кроме как о том, чтобы британские дивизии маршироваали по земле цитадели коммунизма?). И одновременно этот архи-Иуда (Джо) вел переговоры о сепаратном мире с Гитлером. Могу привести соответствующие архивные ссылки.