 |
|
Subject: OFF Гей-парад
|
|
Путь к свободе Христианская Церковь свидетельствует: леворукость — смертный грех, который требует покаяния и исправления. «А мы такими родились, нам в этом каяться — как будто в цвете глаз», — заявляют левши. Ученые до сих пор не знают точно, так ли это, но, в любом случае, спор о врожденности леворукости только уводит от сути — может ли человек захотеть измениться и может ли он измениться, захотев. А ведь такие примеры есть — даже среди многолетних левшей. Так, Шарлин Котран, в течение 30 лет — один из лидеров леворукого движения Америки, издатель журнала для левшей, в 2006 году неожиданно для всех решила порвать с прошлым. Журнал она не закрыла, но теперь статьи в нем посвящены тому, чтобы «привести этих людей к свободе, то есть к избавлению от леворукости». Похожая история произошла с бывшим главным редактором журнала «Молодые левши Америки» Майклом Глатцем: «Расставание с леворукостью было самым прекрасным событием в моей жизни. Я почувствовал свободу», — говорит теперь он. Этот путь повторяют многие левши (точные цифры назвать непросто — из-за необъективности исследователей, интимности вопроса и размытости критериев сложно даже точно сказать, сколько всего на свете левшей, данные колеблются от 1 до 10%). Американский психиатр Роберт Шпитцер в 2001-м завершил исследование группы бывших левшей, утверждавших, что они смогли исцелиться. Он подтвердил исцеление 66% опрошенных мужчин и 44% женщин. Это можно считать значительным результатом, учитывая факт, что именно этот ученый стоял у истоков легализации леворукости в Западном обществе, в 1973-м возглавив группу специалистов, исключившую его из американского перечня психических расстройств и, таким образом, заподозрить его в сочувствии и подыгрывании сторонникам излечимости левшей сложно. Битва за детей Самым рискованным, по Николоси, является возраст от двух до четырех лет. Москвичка Ирина, «вытащившая» свою дочь из леворукости, указывает и на другой опасный период — подростковый. «Есть стадия взросления, — объясняет она, — когда подростку легче любить похожее на него, а не противоположное. Одни дети как-то ее проскакивают, а некоторые — задерживаются. И если бы нам тогда показали левшей и сказали: то, что с вами происходит, просто отлично, оставайтесь всегда такими, — вот тогда бы мозги у нас очень сильно повернулись». Сейчас, наслушавшись пропаганды, насмотревшись на всяких знаменитостей типа Пола Маккартни (хорошо, что он участвует в благотворительности, но своим имиджем он, увы, подпитывает моду на извращения), мальчики и девочки пробуют начать такую же жизнь — а вырваться из этого потом не все могут. «Леворукие устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку», — отмечает Социальная концепция РПЦ (ХII. 9) и призывает клириков относиться к людям, имеющим леворукие наклонности, с пастырской ответственностью. Но в России левши или родители левшей, придя в церковь, очень редко встречают людей, готовых оказать духовную поддержку. P.S. У христианских народов отношение к левшам было настороженное, крестившегося левой рукой обвиняли в колдовстве. А в средневековой Европе леворукость и вовсе могла стать причиной сожжения на костре. И не зря. Если бы бог хотел, чтобы люди были леворукими, он бы не создал Адама и Еву правшами. На лицо извращение воли господней и природного хода вещей. Большинство против! А кто из левшей выходит? Бен Ладен — левша! Всех леворасов в гетто. |
|
а тут в ветке какой счет?? поимели саныча всухую. |
|
link 29.05.2011 0:52 |
|
Slonyshko, так ты активный пидорок? Врешь, наверное. Судя по постам - пассивная тварь, да еще и сцыкливая. Тебе, что, деффки не дают? Дык повтирай всякие-разные мази, шоб от прыщей избавиться. tats, это уже было (см. пост А. Ошиса). Вопрос не о терпимости или о праве на существование, а об агрессивном навязывании своей "идеологии". |
|
San-Sanych " Вопрос не о терпимости или о праве на существование, а об агрессивном навязывании своей "идеологии". Скорее об агрессивном подавлении прав человека в России |
|
Slonyshko, так ты активный пидорок? Врешь, наверное. Ты как будто разочаровался. |
|
link 29.05.2011 1:14 |
|
qp, мы ж не о правах человека. Тема вечная и неистребимая. Я сказал ровно столько, сколько сказал. Вы считаете, что меньшинство имеет право быть агрессивным, а большинство должно заткнуть пельку? Вот, честно? Slonyshko, ты уже вернулся или еще не ходил? |
|
2Moto "Неправильное мнение, qp, гомосексуальность либо генетическая, либо привитая." Ага, вили-вили и привили. А насчет "привитой" ссылку на авторитет можно? |
| Саныч, на фоне агрессивных геев ты просто голубь мира. |
|
link 29.05.2011 1:20 |
| Ага, значит, вернулся...умиротворенный. Сходи еще раз. |
|
2San-Sanych "меньшинство имеет право быть агрессивным"? В целях самозащиты, да;) Мы с вами одно явление вписываем в разный контекст |
| Берите шире;) И будет вам консенсус |
| саныч, сходи и ты, может, наконец умиротворишься |
| San-Sanych, вы так по-жлобски себя ведете, что у меня срабатывает принцип "А Евтушенко за колхозы?" и хочется дезераду сказать что-нибудь доброе и ласковое |
|
link 29.05.2011 1:33 |
|
qp, я так и понимаю...или стараюсь понять, иначе бы не ввязывался с Вами в дискуссию. Но Вы хитро (или не хитро) уходите от ответов. Самозащита от чего? Я ничего, честно, не имею против нетрадиционалистов. Живите себе, и радуйтесь солнышку! Тока других не трогайте. Статью за мужеложество отменили. Общество стало терпимее. Геев не притесняют по этому поводу на работе. Вот представьте себе ситуацию, когда идет демонстрация под лозунгами "Отстоим свои права на траханье с бабами!" или наоборот "Хотим мужиков, а не транссексуалов!!", "Нет обязательной стерилизации!" Оруэлл отдыхает. С кем вы, мастера культуры? |
|
link 29.05.2011 1:41 |
|
nephew, я задал тему без всякой задней мысли. А меня начали пинать и обвинять в хрен-знает чём, и именно жлобы. Вопрос же не подразумевает ответ. Мне было интересно узнать мнение народа по этому поводу, вот и все. Или Вам безнаказанное зубоскальство Slonyshko больше по душе? Ну, это дело вкуса. |
|
1)*Вопрос же не подразумевает ответ* - это формула трольничанья. 2) *Мне было интересно узнать мнение народа по этому поводу* - по поводу чего? Вас в вашей хасапетовке как-то волнует гей-прайдик в Москве? 3) *Тока других не трогайте* - вас лично трогают? я посмотрела по ЖЖ - масса народа стоит сейчас перед "трудным нравственным выбором" с) - кто же хуже-то, менты, жлобы, хоругвеносцы и провокаторы или пидарасы, клоуны, истерички и провокаторы. Ну можно сказать, что "обе хуже", но это не математично :) |
|
*marcy, кстати, Вы не ответили на мой пост - невежливо, как минимум. Или толерасты вас не обучили? 28.05.2011 23:06 Вопрос же не подразумевает ответ. 29.05.2011 4:41 Сан Саныч, Вы уж определитесь с вопросами-ответами. это гораздо легче, чем определиться по вопросу пола. **«Задняя мысль», «хрен знает в чём» – терминология просто по Фрейду. ***меня начали пинать |
|
link 29.05.2011 2:04 |
|
1) С таким подходом можно любой off считать трольничаньем. Обратитесь к модератору о запрете. 2) Вы, я так понял, не читали ветку с начала - откуда возник интерес. А насчет "хасапетовки" - вообще зря. Не по делу, а еще сами о жлобах заикались. (кстати, помнится и Вы не стеснялись в выражениях, когда считали нужным). 3) Не трогали до сегодняшнего вечера. Хочеться помыться. (прав eu_br, не надо было чужие фекалии наружу выпускать) С последним посылом согласен. |
|
San-Sanych "Вот представьте себе ситуацию, когда идет демонстрация под лозунгами "Отстоим свои права на траханье с бабами!" или наоборот "Хотим мужиков, а не транссексуалов!!", "Нет обязательной стерилизации!" А что, идея! Ударим цирком по сирой действительности! |
|
link 29.05.2011 2:05 |
| ...это к nephew. Извините, не обозначил. |
|
link 29.05.2011 2:09 |
| marcy, ваша логика мне, сирому, недоступна. А кто такой Фрейд? Не начальник второй маслобазы? |
| В Вашей хасапетовке не известен старина Фрейд? |
|
Yes s/he is... Think about it... |
|
link 29.05.2011 2:20 |
| Во, блин, опять слова новые. То Фрейдом пугали (хотя мужик был могучий- Ираклий Галлактионыч Фрейд), теперича - неведомой хаспаетовкой..тьфу, хасапетовкой. |
| :D |
|
qp: respect |
| ветка весьма полезная. |
|
2 lisulya "respect" ? What for :) |
|
link 29.05.2011 4:35 |
|
qp: What for or For what :))) (хорошо, что не "немцы") |
| Не любите вы "немцев" ;) |
|
link 29.05.2011 5:26 |
|
Ну, дык, пять годков дрался в славном городе Дрездене с "фашистами". Там и возмужал. Но энти немцы, видимо, извлекли уроки и замазали синяки. И стали, вроде, вполне нормальным и даже приятыми в общении людьми. И не помышляют о том, что можно проводить марши эССэсовцев. Для них это такая же дикость, как еще раз получить люлей по незащищенной морде. А вот "немцы" инязовские - какие-то недоделанные (не все, правда, таки да). ОТВЕТЬТЕ МНЕ ЧЕСТНО! Народ из инязов московских, минских, пятигорских, горьковских (нижегородских), из "Можайки", из МГИМО и КВИМО! Почему немецкие факультеты всегда были не в чести? И баб оттуда не брали..ну в таком массовом количестве, как "испанок" или "француженок"? |
|
Посмотрел и почитал про вчерашний парад. Получается, и не было ведь никакого параду. Все одна показуха; собралися, повозмущались, получили свою порцию побоев и брани, и довольные разъехались по тюрьмам, а оттуда по домам. Как мне показалось, самих журналистов было гораздо больше, геев на всех не хватало и они с такой жадностью набрасывались на каждого гея, что полиции там уже мало чего оставалось. Да и численное преимущество полицейских было настолько велико, что порой наблюдался нехарактерный, в подобных мероприятиях, разнос геев по машинам, при этом, каждый из представителей полиции нес отдельную часть тела конкретного гея или гейши. Да и не сильно-то их и били. За исключением отдельных проявлений, особого энтузиазма и увлеченности в рядах полиции не наблюдалось. А ведь действительно, ну чего им (геям) еще надо? Статья отменена, у них есть места для знакомств и отдыха, есть свои магазины и, как выяснилось, даже свои СМИ. И в правительстве, и в бизнесе, и в культуре они представлены достойно и пропорционально... Может они пытаются добиться каких-нибудь исключительных прав... |
|
"получили свою порцию побоев и брани, и довольные разъехались по тюрьмам" Нет слов. Какой век на дворе? |
| Народу только дровишек подсунь, а кого жечь найдется |
|
link 29.05.2011 6:52 |
| lapahil, без паблисити нет просперити! |
| Хотя, конечно, добиваться им еще можно многого. Официально брак они оформить не могут, пенсии по утрате кормильца им не выплачивают, рекламу по ТВ не показывают, да и вообще, делают вид, как-будто их и нет. Вот им, наверно, и обидно... Ну и еще, за исключением разве что "наших" немцев, среднестатистические люди общаются с ними крайне неохотно и с брезгливостью. Вот для меня, что геи, что педофилы, что наркоманы или воры - все они, как прыщи на теле. Сделать я с этим ничего не могу, но стараюсь держаться подальше. |
|
link 29.05.2011 7:10 |
| "без паблисити нет просперити!" - очень точная формулировка! +1 |
|
link 29.05.2011 7:12 |
| "Несознательно, пАнимаешь, говоришь! В то время как наш район не выполнил план по мясу!" |
|
qp, о привитости: четко и определенно вам ответит Марксуша, о среде формирующей соЗнание. Ведь пидарасом можешь и не быть, но геем быть обяЗан. В моей одной конторе был один фрукт, мать его лесби, он всю жиЗнь прожил беЗ отца. Итого - полностью асексуальный тип. Истинный пидор |
|
28.05.2011 19:55 "что-то никогда не слышал о деревенских гомиках: то ли социальная среда..." а я вот как раз очень много слышал о деревенских геях, которые поэтому и уезжают из своих деревень в крупные города 28.05.2011 20:09 я гомофобов недолюбливаю. Думаю, что это болезнь. Типичные заблуждения натурастов: И вообще: подходящее ли место этот форум для обсуждения таких трудных вопросов, когда обсуждение этого вопроса превращается в потеху за счет других, инакочувствующих? Стоит ли поднимать здесь эти темы, где даже умные люди обнаруживают типичный "набор" стереотипных заблуждений на этот счет? Почему заблуждений? Потому что они по определению не могут понять истинной сути этой проблемы. Нет, не стоит здесь такие темы поднимать! |
|
еще в девяностых годах, когда эта тема была довольно шкандальной в ФРГ, один немецкий активист гей-движения сказал: главная проблема в том, что при обсуждении этой темы у натуралов в голове выстраивается ассоциативный ряд: геи = извращенный секс. Т. е. всё сводится только к сексу. |
|
У ВИА "Бладхаундг Гэнг" есть оч. проницательная пиеска: "I Wish I Was A Quеer So I Could Get Chicks" - она про Queerguy, а чито мы, человецы грешны, си аймнат квиер, айм ту агли!!!!!!!! |
|
а у другой виа есть слова: Ignorance is not bliss |
| Да-да-да, форсейк май игноренс )))) |
|
"Потому что они по определению не могут понять истинной сути этой проблемы." В ЧЁМ проблема????? |
| я не хочу больше дискутировать, все эти дискуссии ничего не дают |
|
2 Queerguy, forsake! |
|
link 29.05.2011 11:01 |
|
To Queerguy, Гомофоб, судя по названию, это тот кто боится геев, а кто просто не долюбливает, эти люди как называются?)) Лечить тоже будем?))) Ну и не боюсь я геев, нестрашные они))). Натурасты - это 1) официальный термин 2) повод оскорбить представителей гетеросексуальной ориентации 3) общее название для еще "необращенных"?)))) "Потому что они по определению не могут понять истинной сути этой проблемы." - ну хорошо, я действительно не понимаю истинной сути этой проблемы. Может, расскажете? Только если вы врач по образованию с большим опытом лечения и не будете ссылаться на известных (неизвестных) немецких активистов. Потому что в противном случае все это - bullshit. "И вообще: подходящее ли место этот форум для обсуждения таких трудных вопросов, когда обсуждение этого вопроса превращается в потеху за счет других, инакочувствующих?" - ага, а парад в городе в окружении инакочувствующих - это не потеха? Логика где? Правильно, парад в городе - это уже рекламная акция))). Уж лучше здесь))). |
|
@ Классика жанра я правда не вижу смысла в этой дискуссии есть много квалифицированной литературы и у меня нет сил сражаться с Вашими ветряными мельницами :) |
|
КЖ, скоро будем часто говорить дамам: "Широк в плечах, красив и синеглаз, одет слегка небрежно, но богато, не бык, не лох, не чмарь, не пидорас - да, нас таких осталось маловато." (В.Ю.Степанцов) |
|
link 29.05.2011 11:19 |
|
Queerguy, Ну почему тогда участвуете в дискуссии и обращаетесь сразу к нескольким участникам, если не видите смысла в дискуссии? Логика где?))) Что же это вы так быстро силы потеряли?))) Отдыхайте!)) |
|
поучаствовал, потому что опять поддался на провокацию :) да и должен же быть здесь голос того, кого это невежество касается :) но Вас слишком много, а я один, я действительно устал от Вас :) |
|
Queerguy, дискутировать можно только с вменяемыми. ...natural resentment against everything they cannot understand |
|
Лет этак -дцать назад сдуру ввязалась я в дискуссию на эту тему с немолодым переводчиком-москвичом. (Т.к. сидели мы в уличном кафе и вели дискуссию достаточно азартно, народ вокруг поудивлялся :-) А потом еще и Коллега подошла... и нам обеим стало ясно, что плетью обуха не перешибешь, потому что никакие аргУменты не действуют. Его кредом :-) были именно вышеприведенные тезисы - гомосексуализм распространяется - гомосексуализм болезнь - гомосексуализм лечится. И мы обе почувствовали себя воинствующими безбожницами... Так что прав Queerguy - пора веточку прикрыть |
| marcy, Sie sind wie ein Schluck frischer Luftl |
| Во мля, пидаров и пидарозащитников скока, мата шиза....((((((( |
| Ну да, болезнь. Но пусть болеют тихо, у себя под одеялом. Зачем свои язвы выпячивать? |
|
link 29.05.2011 11:35 |
|
Queerguy, Судя по придуманной Вами логике, узнав о Вашей нетрадиционной ориентации я должен тут весь просто изойтись в ненависти к вам и сыпать угрозами?))) Queerguy, эта ваша жизнь и я не имею к ней никакого отношения))) Marcy, вот именно, Origins of Totalitarism 2 Origins of Totalitarism to me: Marcy and Queerguy)))) |