Subject: Офф. Школьное образование. ed.
|
потроллю и я **Глядя на Вас, мне гораздо больше .. деревенской дурочкой, чем *культурным* человеком. ** типо глядя в свой монитор и представляя себе... мне гораздо больше.. и далее по тексту |
|
link 7.01.2010 17:09 |
Можно подумать, что Вы не смотрите в монитор - в Вас работает Ваше расширенное, в зависимости от традиции, сознание. |
|
link 7.01.2010 17:12 |
**В средние века дети читали иное, ** В средние века даже владетельные особы читать (и писать) не умели. Не говоря уже о простолюдинах. Культурная традиция передавалась изустно (и иногда в очень изысканной форме). Сказитель, носитель этой самой традиции, был очень почитаемой фигурой. Поразительно, что былины, например, бытовали в довольно устойчивой форме на пространстве от Карелии до Колымы (их еще в 60-х гг. записывали). И отражали они времена Владимира - Красно солнышко. Т.е. 1000 лет культурной традиции. На фоне этого становится понятно, какой слом культурной традиции происходит сейчас. |
mumin*, да может и не тролль. Просто хочется самовыразиться, а сказать нечего, и сознание никак не расширяется :-) |
|
link 7.01.2010 17:19 |
О, Вам есть что сказать... )) А на счет моего, что поделать - не употребляю. |
|
link 7.01.2010 17:21 |
На Украине носителями традиции (профессиональными) были кобзари, передававшие из поколения в поколение думы. При Сталине была проведена особая кампания по уничтожению сотен кобзарей. М.б. тысяч, не знаю. |
Но в Европе после Гутенберга и Лютера ситуация радикально изменилась в конце 16-го века |
|
link 7.01.2010 18:07 |
В Европе подобных "переломов через колено" в новое время, кажется, не было. Исландские саги, Старшая Эдда существовали в устной традиции примерно с 9-го до 13-го века. Тогда они были записаны и пользуются огромной популярностью по сей день. Исландцы вообще, кажется, в состоянии проследить всю свою родословную к конкретным героям саг (это всё исторические фигуры). |
**на счет моего...** ежели на счёт моего, скажем, заимодавца - то да, раздельно (типо там реальный счёт) а ежели насчёт моего сознания (наречие, извините за выражение) - то слитно |
|
link 7.01.2010 18:25 |
Програма проверки выделила. |
тогда щастя вам с вашей програмой |
|
link 7.01.2010 18:49 |
Она - не моя. |
програм |
янссон: мт в вакууме |
а ежели серьёзно, дамы и господа, то вот любопытная статья по заявленной топикстартером теме: http://www.russ.ru/pole/Opyt-o-razvraschayuschem-obuchenii |
|
link 7.01.2010 18:57 |
Да что там Владимир. В России самые яркие и всемирно известные культурные феномены -- древнерусская живопись и "русский ренессанс" конца 19-го века. И нет ни одного музея, посвященного этим вещам. Архитектура русского конструктивизма изучается архитекторами всего мира, которые сюда рвутся посмотреть на то, что еще не смели девеолопёрщики-бандиты. Корбюзье отдыхает на этом фоне. И эти архитекторы 80 лет занимались "бумажной архитектурой", не построив за это время ничего. Потерянная эпоха. "Зато Гагарин". Да без них, без советов, здесь каждый второй был бы Гагариным. "Можно ли изнасиловать женщину на площади"? - "Нельзя, советами замучают". |
|
link 7.01.2010 18:59 |
программа с одним "м" - несомненно аффтарская, долой ложную скромность :) Возможно, и авторская. Откуда мне знать? |
к-щенко плачет. |
|
link 7.01.2010 19:10 |
Воспитание :) |
|
link 7.01.2010 19:10 |
И образование. ;) |
mumin*, thank you for the article! |
|
link 8.01.2010 8:35 |
О, да просто откровение :). Оказывается, у нас была мысль о преимущественном воспитании сердца! Также напрашивается вопрос, где воспитывались многие мультитрановцы потому, что сердце у них уж точно еще искать и искать. |
Конечно на Руси в средние века мало кто читал, хотя письменность была с 10 века. А вот в Древнем Египте письменность была за 3 тыс. лет до Рождества Христова. Ну да ладно, у нас не исторический форум. Суть моего поста не в этом. Даже в суженном кругу тех, с кем мы общаемся в жизни и по работе есть те, кто выучился еще при Сталине, те, кто учился при Брежневе, те, кто учился в смутное ельцинское время и после него. Все эти группы людей получили разное образование и читали очень разные книги. Вот что я хотел сказать. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 8.01.2010 9:06 |
Конечно на Руси в средние века мало кто читал, хотя письменность была с 10 века. Именно в Средние Века на Руси читать и писать могли даже простые люди. Вспомните, например, новгородские берестяные грамоты - большинство их авторов суть простые жители Нова Города. А люди благородные даже по-гречески знали. Ещё один пример тогдашнего положения дел - Анна Ярославна, дочь Ярослава Мудрого, была при дворе своего французского мужа единственной, кто мог читать и писать. Ни муж, ни его придворные таких глупостей не знали... So much for reading the Scriptures in your mother tongue vs. Latin. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 8.01.2010 9:06 |
PS Положение дел резко изменилось в худшую сторону во время татаро-монгольского нашествия. |
|
link 8.01.2010 9:09 |
Видимо, письмо и чтение, по тем, временам, считалось бабским делом, не достойным великих мужей. Ну, в крайнем случае, для монахов так каких. А вот война, грабеж, насилие - вот это по-мужски. :) Собственно, многие до сих пор так считают. |
|
link 8.01.2010 9:10 |
Я имею в виду, культурную Европу, куда прибыла Ярославна. ;) |
|
link 8.01.2010 9:34 |
kondorsky, суть не в том, какие разные книги читают разные поколения. Суть в том, что они видят вокруг себя, какие примеры. Фильмы и мультики имеют даже большее действие, чем книги потому, что воздействуют на все органы чувств одновременно. Но проза жизни сводит на нет весь *воспитательный* (на самом деле зомбирующий) эффект. И это еще лучшее из зол! |
|
link 8.01.2010 13:00 |
**Вспомните, например, новгородские берестяные грамоты - большинство их авторов суть простые жители Нова Города.** Новгород ну никак не типичен для Руси той поры. Это вообще ганзейский город, отдельная независимая республика с патрициатом. Патрициат и в Европе отличался грамотностью и утонченностью от неотесанных баронов. Этим-то людям (и их служащим) грамота была нужна как воздух, так же как и тогдашним юристам, несторам-летописцам и т.д. |
Erdferkel, К Вашему посту от 31.12.2009 11:58. Конечно же, я знаю, как пишется наречие "вовремя", мне просто бежать надо было, времени на исправление не было, но, знаете, я была почти уверена, что Вы ж таки исправите, несмотря на Ваше новогоднее обещание выше :) А по поводу автоматической проверки орфографии, однажды один мой знакомый (очень достойный и грамотный переводчик) на мой вопрос, почему он не активирует редактор word (неофициальное письмо коллеге писал), он ответил: «это так по-человечески - делать ошибки» :) Извините, что вернулась к стародавнему разговору, раньше не было возможности ответить |
|
link 11.01.2010 13:13 |
+ В этой статье http://www.russ.ru/pole/Opyt-o-razvraschayuschem-obuchenii есть ошибки грамматические. А про стиль ми лексику я вообще молчу.. |
Оо, эта ветка недобрая, прошу Троллейбус всуе здесь не поминать :) Да и что Вы против него имеете? Он безобидный и никакого отношения к троллям не имеет. |
Dmitry G Лихо вы троллейбус приватизировали :) Между тем это коллективный вид транспорта. By definition это троллей_bus. Влез в него - знач тролль. Ваш троллейбус был полон троллей- отрывателей, расслабленно наслаждавшихся е-Тусовкой. |
[занудно-серьезным тоном] Oo, хотите ваш троллейбус вместе с маршрутом в течение этого дня исчезнет? |
Шантаж? Попробуете в нем навоз катать? Впрочем, он у меня уже списан с балланса. Попрошу сильных форума сего закрыть двери и отправить его в вечность. |
Ну что Вы, как можно ) Смотря что [или кого] называть навозом Ничуть не сомневаюсь, что списан, здесь ведь уже и межгендерная грызня была, и Русь той поры вместе с секретными службами. В начале было еще ничего, но потом как-то совсем все окислилось ( |
Вы правы, тему заболтали. |
Оо, Лихо Вы всех в тролли записали :) О дефинишонах спорить не хочу. А что касательно до *расслабленно наслаждавшихся е-Тусовкой* - так мы и в реальном времени-пространстве вполне неплохо себе тусуем. Регулярно. Присоединяйтесь запросто, мы занудно-серьёзным, но добрым, вроде Вас, всегда рады. |
Меня только не беруть (( |
Придётся нам выездную сессию в Западной Сибири организовать :) Или лучше ты к нам. А то в ваших краях нынче зябко ;) |
Это точно, большой машинко даже замерз под новый год. У вас там, говорят, тоже не особо жарко )) |
*Как с физико-матемитическим направлением? Изменилась ли социальная направленность гуманитарных предметов?* А вы в какие годы учились? Прошу прощения, конечно, такого рода опечатки производят впечатление не самой высококультурной эпохи. |
Не гони, человек, "м" и "и" рядом на клавиатуре лежат, так что "Ваша карта бита". |
Oo, по поводу троллейбуса - у Вас интересное толкование этого слова, но чтобы заслужить право называться троллейбусом в том смысле, в котором это слово употреблялось здесь раньше, Вашей ветке не хватает еще хотя бы 3-4 тыс. постов... Дуди, хорош гнать, у тебя золотой проездной, сама к нам не заходишь... )) |
Блин, проездной-то на троллейбус, а не на самолет )))))))))))))) |
*Не гони, человек, "м" и "и" рядом на клавиатуре лежат, так что "Ваша карта бита".* А проверить написанное слабо? |
Dovedale, я оставил вам широкое поле деятельности в синтаксисе. Запятые проверить слабо? А грамотный человек сразу бы заметил. А воспитанный промолчал бы, ибо на опечатках здесь на форуме баллы набирать неприлично.. |
**это так по-человечески - делать ошибки** (с) очень достойный и грамотный переводчик |
|
link 12.01.2010 15:27 |
А грамотный человек сразу бы заметил. Сразу заметил бы тот, у кого глаз наметан. |
Барктотам, а разве ты забыла, что "Переводчик - тоже человек!"? ))) |
Что это такое? Барктотам, а разве ты забыла, что "Переводчик - тоже человек!"? ))) Как прнять? ) |
Дамы и господа, а вы смотрите т/с "Школа" по ОРТ? слышали, как коммунисты в думе бучу подняли, что мол запретить? какие у вас мнения? |
dima20100 Да был тут у нас некий клуб заядлых флудеров... пока администрация его не прикрыла! ))) Некоторые форумчане имели некоторые виртуально-сказочные роли и обязанности. Бар-Кто-Там - политкорректное (без дискриминации по половому признаку) от слов "бармен" или "барвумен" |
_Ann_ один раз посмотрела и выключила сразу :( - очень жизненно, запрещай это или не запрещай. Ребенок моих хороших друзей учится вот в такой же точно гимназии в провинции. |
Malinka09, спасибо за ответ, хоть один человек отозвался :) |
|
link 15.01.2010 14:02 |
А что в сериале? |
В сериале - правда о школе, как она есть. За запрещение я бы ратовать не стал, а вот показ в 6 с чем-то вечера призвал бы отменить. Это могут и обязательно будут смотреть дети и подростки, и если сейчас ситуация из фильма, да, существует во многих школах по всей стране, то в самое ближайшее время это будет твориться ВООБЩЕ ВЕЗДЕ и ПОВСЕМЕСТНО. |
|
link 15.01.2010 14:30 |
А можно в двух словах, что творится? |
Segun, я не в курсе про сериал, но зачем опять, как в соседней ветке, всех российских граждан выставлять недоумками. Не нужно преувеличивать роль кино. Мы в свое время тоже смотрели "Ленин в Октябре" или там "Юность Максима", но никто не порывался революцию делать или интеллигентов в шляпах и очках к стенке ставить:-)) |
Перепутали полярность. Я не выставляю, и даже мысли такой нет. Я вообще-то сам есть русский народ и навязывание стереотипов типа "русские - самая пьющая нация", "русские - быдло" и т.п. крайне осуждаю. Мы говорим о детях и подростках. Они - личности пока только формирующиеся. Впитывают все, как губки. Тем более насилие. Тем более, если показывают то, что не где-то там, далеко, а здесь и рядом, и что и так известно и видно. Тем более, если показывают во всей красе, со всеми подробностями. И уж тем более, когда показывают это по первому каналу в прайм-тайм. |
Да нет, судя по посту и заглавным буквам, как раз выставляете. Мои дети смотрели Beverly Hills, 90210, не вижу в этом проблемы. Да и после Dark Knignt или там Spiderman ничего, нигде не "твориться ВООБЩЕ ВЕЗДЕ и ПОВСЕМЕСТНО" |
в смысле, подростки и дети повсеместно не сигают с крыш :-)) |