DictionaryForumContacts

 Peter Cantrop

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all

link 22.11.2008 7:24 
Subject: OFFFF: Печальный - манкурты против космонавтики HR

 D-50

link 3.12.2008 22:11 
Нащот "навязывания". Я лично не заметил такового. Скажу за себя. Своим постом, подтвержденным фактами из серьезных источников, я лично хотел сказать (опять же в ответ на претензии России на "богоносность" от некоторых форумчан), то что знают многие. Россия - это страна третьего мира, сырьевой придаток, которая почему-то тщится показать всему остальному миру, что это не так. То есть от старого доброго определения "Верхняя Вольта с ракетами" Россия далеко не ушла, ну и друзья соответствующие - С. Корея, Венесуэла, Иран, Куба, Сирия.

Опять же повторюсь, не буду говорить про high tech, wi-fi, digital TV etc (по ночным клубам и гламурным тусовкам, Москва, но не Россия, уже обогнала почти всех :-))), но больницы без воды и туалетов, туберкулез и заражение Aids при переливании крови, это простите меня, не Европа, Австралия или Северная Америка, это даже не Южная Америка, а Африка, и против этих фактов не попрешь. И наличие шикарных лимузинов этого факта не отменит. Причем я так понимаю, форумчане на этих лимузинах сильно не ездят :-). Да что говорить, если президент России, как африканский царек ездит на НЕМЕЦКОЙ машине. То есть страны, которая проиграла ей войну :-)

По поводу "мнений", мое мнение такое:
1. Тут об Америке говорят люди, которые в ней ВООБЩЕ не бывали.

2. Эмигранты имеют возможность РЕГУЛЯРНО приезжать в Россию и сами увидеть, что к чему. То есть сами пощупать и увидеть, а не понаслышке, типа, приписать фразу низкопробного комика действительно крупному историческому деятелю, и самому же верить в это.

3. У эмигрантов остались родственники, одноклассники, друзья, то есть "источники информации", которых неизмеримо больше, чем у тех, кто в Америке не бывал :-), и у которых действительно могут быть близкие и неблизкие знакомые в Штатах. Но сравнения даже и быть не может.

4. Мнения многих россиян, не бывших даже в Болгарии, но с апломбом рассуждающих об Америке, напоминают разговоры бабы Глаши из села Кукуева, у которой в наличии радиоточка с одним каналом, о Москве: "как воны там сабаки зажрались" :-)

5. Поэтому в рамках этого форума, я лично доверяю людям, имеющим "нетуристический" взгляд на страны, это уважаемые мной люди, в основном из Германии, затем люди, работающие (работавшие) за границей V, Aiduza, Sjoe!, SirReal и др. Они действительно могут адекватно оценить и страну из которой приехали и страну пребывания. Ведь не скажешь же, что Aiduza, к примеру, ни фига не понимает, что творится в Казахстане, потому что он работает в Лондоне :-))))

6. По поводу мнения "иностранцев". Это же вообще "совковая фишка". Да американцы по всему миру разъезжают, живут и работают, и что? Они теперь не в курсе дел своей страны, что ли? Гы-гы. А в Европе границы, уже вообще условное понятие. Живи, работай где душе угодно. Для работы в Штатах нужна специальная виза, которая делается в течение 3 дней, online, не выходя из дому. Сейчас не 19 век, в конце концов. У меня у самого домишко в Португалии, где я жить могу сколько хочу, так теперь, что, я португалец, что ли? И про Англию знать совсем не буду?

7. Высокие цены на нефть (которую российские экономисты ошибочно приняли за собственную гениальность (с)) могут и упасть, что собссна и происходит. Бегство инвестиций и капиталов из страны еще один показатель.
Фу-у, устал, пойду Немирофф глотну.
No offence meant, guys :-)

 Slava

link 4.12.2008 6:46 
"но больницы без воды и туалетов, туберкулез и заражение Aids при переливании крови".

D-50, Вы так неравнодушны к России, что это просто похвально. Казалось бы, эмигрант, в России не живет (?), но никак не может забыть про нее. Почему? :-)
Насчет Aids - а откуда он пошел? Неужели из России?
И вообще, я почему-то уверен, что в Англии процент больных Спидом выше, чем в России.
(а уж геев, наркоманов и алкоголиков точно больше, чем смесителей горячей и холодной воды:-)))

"Тут об Америке говорят люди, которые в ней ВООБЩЕ не бывали."

Кто, например? Назовите по именам.

Ведь не скажешь же, что Aiduza, к примеру, ни фига не понимает, что творится в Казахстане, потому что он работает в Лондоне

Запросто скажешь. Если человек не живет в стране, он ни фига не понимает, что в ней творится. Когда он начинает в ней жить, тогда начинает это понимать. Те аналитики, которые проводили исследование касательно количества туберкулезников в России, наверняка для этого приехали в Росию, а не сидели у себя дома.

Бегство инвестиций и капиталов из страны еще один показатель.

Поаазатель чего? А банкротство крупнейших финансовых учреждений в США - это показатель чего?

 Slava

link 4.12.2008 6:51 
Причем я так понимаю, форумчане на этих лимузинах сильно не ездят :-).

Сильно не ездят, но периодически катаются. На служебных. На заднем сиденье с массажем и двд-прейером. Когда надо топ-менеджеров из аэропорта или в аэропорт привезти. :-)
Хотя это, в принципе, не бон-тон упоминать про лимузины. А то и форумчане могут спросить: а у Вас, к примеру, какой лимузин?

 langkawi2006

link 4.12.2008 10:43 
Slava, ни убавить, ни прибавить! :-)))

 D-50

link 4.12.2008 11:11 
Да, Slava, ты крут, последователен и логичен, дальше некуда.

Тему про автомобили начал ТЫ, причем ни к селу ни к городу, когда речь шла о больницах, а когде тебе отвечают, ты говоришь ,"в принципе, не бон-тон упоминать про лимузины. А то и форумчане могут спросить: а у Вас, к примеру, какой лимузин?

так спросите, я отвечу. Поддерживаю отечественного производителя, сейчас езжу на S-type, 2.5 L, 2004г. Меняю машину раз в четыре года, как раз надо менять в следующем году.

 D-50

link 4.12.2008 11:19 
**А банкротство крупнейших финансовых учреждений в США - это показатель чего?**

такие вещи тоже надо объяснять? Кризис кризису рознь. Средний американец теперь поедет на vacation не 3-4 раза в год, а 2-3. Что будет делать средний россиянин мы увидим, и скоро :-)

 justboris

link 4.12.2008 11:26 
какая длинная ветка :)
не читал, но осуждаю :)

 Slava

link 4.12.2008 11:32 
D-50:

тему про автомобили (честно) начал не я, а Игорь Кравченко-Бережной, когда написал, что американские автомобили лучшие в мире и что я, оказывается, о них мечтаю.
То, что Вы поддерживаете "отечественного" производителя, это хорошо. В отличие от Вас, непатриотичные американцы предпочитают японские машины (там отечественные авто занимают дай Бог процентов 30 % рынка).
Ягуар - нормальная тачка, не спорю. :-) Но сейчас в Лондоне, слышал, дают два Бентли по цене одного (кризис, блин), так что можете присмотреться.
:-)

 Slava

link 4.12.2008 11:33 
"Что будет делать средний россиянин мы увидим, и скоро :-)"

Когда мы это увидим, с удовольствием подискутируем, а сейчас, имхо, еще рановато.

 Olinol

link 4.12.2008 12:13 
нувыблиндаёте.
Казалось бы, при чём здесь космонавтика? :)

D-50,
вы столько раз повторили про "больницы без воды и туалетов"...
Я здесь живу. Где вы их нашли? В масс медиа? А... Я таких не видел в жизни.
Нет, я уверен, в каком-нибудь медвежьем углу моей необъятной родины можно такое накопать... и совсем проще, чем в компактной Little Britain.
Но вы говорите об этом как о какой-то тенденции, как о какой-то норме. Это называется чернуха. Когда хорошего как бы нет, и всё внимание акцентируется на чернухе. И её особенно мало хочется выслушивать от человека, которому хорошо в готовой стране, в которую он уехал. Не подскажете, в Литл Бритн всем россиянам места хватит?
Поймите меня правильно, объём моих знаний о разных странах заставляет меня придерживаться точки зрения, что в здравом уме нельзя утверждать, что в России живется лучше, чем в Британии, например. Но сам я эмпирик, и, не попробовав, судить не буду :)
Кстати, что касается больниц - один мой знакомый россиянин, которого трудно заподозрить в патриотизме и любви к нынешнему режиму, долго жил в Британии. Не упускает случая заявить, что британское здравоохранение - худшее в мире ( и даже хуже российского).

 Slava

link 4.12.2008 12:29 
Можно я напишу последний пост и пойду работать?

Пожалуйста, уважаемые критики России, прочитайте, если у Вас будет время, вы не найдете в нем ничего обидного.

Вот вы критикуете Россию. Критикуете, по всей видимости, бесплатно, ничего за это не имеете, и, тем не менее, делаете это с большим энтузиазмом (как только россиянин может).
Но вы не понимаете одной вещи: мы, в России, антисоветскую и даже антироссийскую пропаганду, каждый день слышим, поверьте. Каждый день, без преувеличения. По ТВ, по радио, в газетах. Если так в России происходит, представляю как обстоит дело в Англии и США. Там Россию имеют, наверное, по делу и без, фтему и нифтему.
Разве же мы не знаем о своих недостатках? Поверьте, знаем. В России живем. На США и Англию не наезжаем первые - делаем это только в ответ на зверские коменты здешних борцов за антироссийскую справедливость. Игорь тут несколько страниц желчи выплеснул, прежде чем я решил написать ответ. Если его чекисты репрессировали, то мы-то, переводчики, тут при чем?

D-50, вот вы Айдузу упомянули. А знаете, в чем разница между Вами и Айдузой? В том, что, в отличие о вас, Айдуза не клянет Казахстан.

Не лезьте вы, пожалуйста, к России. Если уж вы ее так ненавидите, то ненавидите ее молча. Не ругайте Россию на мультитране. У нас и без ваших бесценных комментариев проблем хватает.

Надеюсь на ваше понимание.

 Slava

link 4.12.2008 12:33 
По поводу медицины справка:

лучшая медицина (и недорогая) официально на Кубе. Поэтому американцы каждый год устраивают демонстрации, чтобы их пустили туда лечиться.
Один день госпитализации в США стоил более 600 долларов в 1993 - 94 годах, когда я там жил. Сейчас, наверное, раза в полтора дороже. Так что, продав Ягуар, можно, в принципе, лечиться в американском госпитале хоть целый месяц (исключая операции, на них Ягуара уже не хватит).

Все, пошел работать.

 D-50

link 4.12.2008 12:49 
Olinol,

Если Вы не видели Австралии, это не значит, что ее нет :-0
В статье из Вашингтон Пост упоминается главный врач России :-)

**британское здравоохранение - худшее в мире** - это сильно :-)

Slava,

Re: **Так что, продав Ягуар, можно, в принципе, лечиться в американском госпитале хоть целый месяц (исключая операции, на них Ягуара уже не хватит)**

Шоб Вы знали, инженеры на нашем проекте получают от $1,500 и выше в день. Так шта, продавать машину (которая есть средство передвижения, а не роскошь (с)) не понадобится :-)))

 Slava

link 4.12.2008 13:06 
"инженеры на нашем проекте получают от $1,500 и выше в день".

Ну, значит, инженеры вполне могут ехать в Америку лечиться.
Только проект - это ведь предприятие не постоянное, а всего лишь временное. :-)
А Ягуар все-таки имхо, роскошь. Которая, как и любая роскошь, ненадежна (как и все британские машины, впрочем. Например, Рэйндж может заглохнуть оттого, что с мокрой после снега обувью за руль залезешь). Средство передвижения - это недорогая японская Тойота, самая популярная машина в США, которая служит дольше Роллс-Ройса.

 Olinol

link 4.12.2008 13:13 
D-50,
случайно или намеренно вы криво истолковали мое сообщение :)
выхватив для ответа два куска, позволяющих сделать вам удачные "полемические" ходы.

"Если Вы не видели Австралии, это не значит, что ее нет :-0"
Перечитайте еще раз. Я не говорил, что таких больниц нет. Но для большинства россиян это такая же далекая от их реальности вещь, как Австралия. Что им до той Австралии? В их больницах есть вода и туалеты. А если где-то нет - так это не тенденция и не норма. Мне не наплевать, если это где-то есть. Но с этим нелегко бороться (как с каким-то призраком), если это не конкретно где-то рядом - пусть те, у кого это рядом, решают такие проблемы в рабочем порядке! В наших больницах полно проблем, но я против лубочного отражения ситуации с бесконечным повторением чернушной информации, выдаваемой за обыденную российскую действительность.

"**британское здравоохранение - худшее в мире** - это сильно :-)"
Не мои слова :) Слова взрослого умного здраво(!)мыслящего человека, основанные на его собственном опыте. Признаю возможное полемическое преувеличение насчет "худшести" в мире, но, видимо, имелся в виду цивилизованный европейский мир. А у вас какое мнение? (считаю вас достаточно адекватным собеседником, чтобы к нему прислушаться) Британское здравоохранение прекрасно и беспроблемно? В каждой деревне больница с водой и туалетом? Болезни побеждены?

 D-50

link 4.12.2008 14:00 
Olinol,

** Но для большинства россиян это такая же далекая от их реальности вещь, как Австралия**

В мыслях нет чего-нить "криво" истолковывать. Но с Вашим утверждением не согласен. Я ж писал "вдумайтесь в цифры". Ну посудите сами 21% больниц без воды это же ОЧЕНЬ много. Каждая пятая по стране (!). Информация от главврача России Онищенко. И если таких нет в Вашем городе, то Вам повезло больше чем другим.

В развитых же странах разрыв между "городом и деревней" невелик. Конечно, мюзиклы и бутики - их будет больше в Нйу Ёрке, чем в Аризоне или Айове, но кинотеатры такие же удобные, те же фильмы, продукты и товары, те же, что и в Вашингтоне. Такого разрыва как между Москвой и всей Россией просто нет.

В Англии, кстати своя система здравохранения, единственная среди развитых стран :-), поэтому ее сравнивать со Штатами нельзя. Почитайте здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Health_Service

У меня страховка BUPA, на всех членов семьи (платит компания, не я)
читайте здесь
http://www.bupa.co.uk/promotions/B543/

больниц без туалетов и воды здесь нет. Потому как без этих вещей - это уже не больница, а нечто иное.

И еще, уже не раз говорил, да бестолку. Я не злорадствую тут, у меня родственники, друзья в России. Почему же мне это должно быть безразлично? Только потому, что Slava так думает?
Зачем объяснять умным людям очевидные вещи, а?

Slava,

Ягуар, тоже не роскошь. Есть много фишек, как снизить цену (просто нужно знать). Если берешь машину у одного и того же дилера, уже скидка, и немалая, так как старую машину сдаете ему же. Потом я всегда беру машину прошлого года, то есть на следующий год это будет Jag 08 а не 09, это еще снижает цену. Потом я не беру машину в кредит, что опять ведет к более низкой цене и т.п.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all