DictionaryForumContacts

 Peter Cantrop

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all

link 22.11.2008 7:24 
Subject: OFFFF: Печальный - манкурты против космонавтики HR

 Slava

link 3.12.2008 14:00 
"проекция застарелых фобий, ндааа"

Это шутка была. Рад, что Перпетратор так ее и воспринял. Он не боится гэбни. Зато ее боится Игорь.
А про шприцы - когда американцы сбросили негодяев-талибов, объем производства наркотиков в Афганистане и их торговля выросли в несколько раз. Видимо, люди на демократическом референдуме проголосовали - лучше героин, чем паранджа! :-)

 PERPETRATOR™

link 3.12.2008 14:03 
***А про шприцы - когда американцы сбросили негодяев-талибов, объем производства наркотиков в Афганистане и их торговля выросли в несколько раз. Видимо, люди на демократическом референдуме проголосовали - лучше героин, чем паранджа! :-)****

Эх, Слава-Слава, Сталина на вас, неосовков, нету!

 Slava

link 3.12.2008 14:06 
"Россия немного не Ирак. Ситуация, которую вы описали, тянет на НФ роман."

В Голливуде до сих пор периодически снимают фильмы про российскую угрозу. Научно-фантастические, видимо. В то время, как последним антиамериканским фильмом, снятым в СССР, было "Одиночное плавание" (год 1986 или 87). Идиотский фильм, к слову.
То есть, Вы не можете себе представить, как Америка нападает на Россию (Ирак фиг бы с ним, подумаешь, Ирак какой-то), а Америка запросто может себе представить, как Россия нападает на нее. Вот Вы любите Америку, а она нас нет. Это у Вас платоническая любовь - без взаимности.

 Slava

link 3.12.2008 14:07 
"Эх, Слава-Слава, Сталина на вас, неосовков, нету!"

Неосовок...
Фу, какой ответ. Низачот. 1:0 в мою пользу.

 PERPETRATOR™

link 3.12.2008 14:14 
***То есть, Вы не можете себе представить, как Америка нападает на Россию.***

Представить-то можно, но только жить в эту пору прекрасную не пожелаю ни сабе, ни табе. Поэтому-то, вопрос ваш, Слава, лишен смысла.

***Ирак фиг бы с ним, подумаешь, Ирак какой-то****
Это точно, у меня переживаний на всех не хватает, я черств и сух. Оставим Ирак арабам.

***а Америка запросто может себе представить, как Россия нападает на нее.***
См. п. 1.

***Вот Вы любите Америку, а она нас нет. Это у Вас платоническая любовь - без взаимности.***
Я не то чтобы люблю, я им завидую.

 D-50

link 3.12.2008 14:17 
с крушением режима проклятых комми и кровавой гэбни, все стало намного хуже. И уличная преступность цветет, и нариков - вагон, и в школах поножовщины. Это как прикажете расценивать?

А чего тут расценивать? Самый разгул был в 80-90гг. И все эти люди не с Марса прилетели, а ходили в савецкую школу, состояли в ВЛКСМ и пионерах и чтили Кодекс строителя коммунизма. Я не пойму к чему Вы клоните.

В войне с Ираком участвует множество стран, а не одни США. Ссылки уже приводились, но это бесполезно. Some people упорно долбят свое, родное

 Slava

link 3.12.2008 14:22 
Ну да, если бы только США участвовали, это было бы незаконно, а поскольку участвовало множество государств, то все нормально и Ираку совершенно не на что жаловаться.
:-)

 DuFF

link 3.12.2008 14:57 
2 PERPETRATOR
Сейчас - в KZ.
Беда в том, что если раньше ситуация была, как Вы выразились, "не блестящая" то с победой общечеловеческих ценностей и демократического выбора она стала просто чудовищной.
"... Сталина на вас, неосовков, нету!"
А что - Сталин? Ни мне, ни моим родным он ничего плохого не сделал.

 D-50

link 3.12.2008 15:19 
А что - Сталин? Ни мне, ни моим родным он ничего плохого не сделал.

гы, клево. Зато сделал многим другим, и не паре сотен, а миллионам.

Как сказал В. Аксенов, возврата к прошлому хотят те, кто при Степаниде Власьевне хорошо жил. Это дети работников Политбюро, ЦК, партийных органов, крупных торговых работников, "кувшинные гебешные рыла" (вертухаи и т.п.), крупные милицейские чины, приближенные к "кормушке" литераторы и богема (причем бездарности, потому как сегодняшние гонорары действительно талантливых исполнителей и композиторов не идут в сравнение с совковыми, где все забиралось правительством) и фсе :-) Но они составляли мизерный процент населения в СССР

 DuFF

link 3.12.2008 15:29 
2 В-50
Да вообще-то с происхождением туговато - с поселков выходцы. И вот надо ж случиться такому - и не раскулачивали, и не ссылали. И (о ужас!) в партии не состояли. А как-то, интереса ради провел опрос среди знакомых. Немного опросил - человек 30. и только у одного родня прошла через ГУЛАГ. Но - по уголовке.И вот что интересно - из них то никто к перечисленным Вами категориям не относится. И сейчас вроде не особо бедствуют.
Это, сударь - факты.

 PERPETRATOR™

link 3.12.2008 15:37 
***А что - Сталин? Ни мне, ни моим родным он ничего плохого не сделал.***
Ну так, Duff, давайте на этом успокоимся. Ни мне, ни моим родным Ельцин тоже ничего плохого не сделал. Да и знакомые мои все живы, никто не голодает и в бомжей не превратились. Смертность в моей семье не увеличилась, преступность - тоже. И это факт.

Вам же удачи в KZ, там перспективы в смысле неосталинизма большие, авось повезет.

 Alexander Oshis moderator

link 3.12.2008 15:41 
Duff, мой отец никогда не видел своего отца — тот сгинул в сталинских застенках в середине 30-х. Белогвардейцем и диверсантом не был, а был главным редактором провинциальной газеты. Теперь даже дела в архивах найти не смогли.

Вторая жена моего отца, дочь немецкой антифашистки, первые годы своей жизни провела вместе со своей мамой в АЛЖИРе (посмтрите, что это). Её отец из лагерей так и не вернулся.

Так что всё это было, было.

Впрочем, я не осуждаю молодых "защитников Сталина". Они знают, что тогда не было всех чиновных преступлений и прочих ужасов, которые они наблюдают сейчас, и уже устали от грязи, которую наши либеральные интеллигенты льют на весь СССР. При этом они видят, что критики российской гэбни типа покойницы Политковскй имеют несколько гражданств и очень неплохо кормятся за счёт такой "гражданской позиции". Поэтому наступила обратная реакция: те, кто плохо знает историю СССР, уже начали думать, что тогда всё было только хорошо.

 PERPETRATOR™

link 3.12.2008 15:50 
**АЛЖИРе***

Вообще-то ОЛЖИР. Не "Асобый" же лагерь жен изменников родины?

 Alexander Oshis moderator

link 3.12.2008 15:50 
Акмолинский

 DuFF

link 3.12.2008 15:51 
2 PERPETRATOR
Ну и слава Богу. Искренне рад за Вас.
А что будет - время покажет. Пока я строю светлое будущее в отдельно взятой квартире :-)

 Alexander Oshis moderator

link 3.12.2008 15:51 
По крайней мере, так мне расшифровывали. В И-нете не проверял, каюсь.

 D-50

link 3.12.2008 16:02 
И сейчас вроде не особо бедствуют.
Это, сударь - факты

Эти, тык-скыть факты, сударь мой, говорят только о том, что эти люди слаще морковки ничего не кушали, от того им и хорошо.

Только прошу, не пойте мне песен о процветании KZ, прессу читаем, знакомые, работающие там тоже есть.
Лично знаком с людьми из голландской съемочной группы, которые делали докуметальный фильм о Казахстане в 2000 или 2001г. В Алма-атинской области (!), то есть почти в столичной области. Ребята перед этим делали documentary о Сомали, так вот, они сказали, что в области (не в городе, а в области) было и похуже, чем в Сомалии. Страшные факты голода, бесправия сельских жителей, ужасающей антисанитарии и т.п. И это в 21 веке! Они это видели своими глазами, а я видел отрывки из фильма.

Конечно, эти люди не в состоянии понять преимуществ жизни в развитой стране, им покушать бы досыта, купить 2-3-комнатную квартиру да машину Тойота 199... года и будем им щастье:-))), а ну еще и сотовый телефон для солидности

 DuFF

link 3.12.2008 16:24 
2 D-50
Так я и не пою о процветании.
Смысл моего поста был о том, что все было не совсем так, как рисуют Новодворско - политковские. Что объективность должна быть. Надоели вопли о миллиарде расстреляных лично Сталиным. Вы же вроде бы в Британии? Скажите, у Вас там разве полное благорастворение воздухов?

 PERPETRATOR™

link 3.12.2008 16:29 
**По крайней мере, так мне расшифровывали. В И-нете не проверял, каюсь.***

Да, вы правы. Впрочем, ОЛЖИР тоже фигурирует, как более общее название лагерей такого типа. См. Росси (Справочник по ГУЛАГУ), Солженицын (Архипелаг ГУЛАГ, т.3 "Еще одно сокращение прежних годов все недосуг привести: что такое
ОЛЖИР?! Особый Лагерь Жен Изменников Родины (был и такой).")

 D-50

link 3.12.2008 16:30 
DuFF,

Я не знаю "как рисуют Новодворско - политковские", я даже не читал их и не знаю, как они выглядят, хотя конечно слышал о них.

Я читаю в основном британскую и американскую прессу, ТВ только британское. О жертвах авторитарных режимов показывают много документальных материалов, например на UKTV History, но без "воплей". Про Сталина много материалов, почитайте сами, найдете много в Сети

 PERPETRATOR™

link 3.12.2008 16:38 
***Надоели вопли о миллиарде расстреляных лично Сталиным***

Всего около миллиона чел. асстреляно (700 тыс. только в годы большого террора 37-38). Действительно, не о чем говорить... Да и Сталин ни при чем, мало ли кто там кого стрелял...

 DuFF

link 3.12.2008 16:48 
2 D-50
History и у нас транслируется :-)
Читаю я постоянно.И британскую, а американскую прессу - в том числе. В общем, как всегда - истина где-то посередине. Пройдет лет 100 - и все успокоится.
2 PERPETRATOR
Говорить есть о чем. Миллион - это невероятно много. Но, согласитесь, эта цифра несколько отличается от "десятков миллионов", которые озвучивались либерал-демократами? речь идет именно о погибших.

 Коллега

link 3.12.2008 16:53 
DuFF, а почему Вы уверены, что всё было не так при Сталине? Есть книга "Репрессированные геологи", там много знакомых мне фамилий. Одна из них - моя мама. Её первый муж был расстрелян, она прошла тюрьму и ссылку. Друг моих родителей провёл восемь лет в лагерях за то, что попал в плен к немцам.
И почему именно о погибших? А потерявшие здоровье, близких, родные дома - не считаются?

P.S. Политковскую убили при столь любимом Вами режиме, и упоминать её в таком контексте по меньшей мере бестактно.

 Коллега

link 3.12.2008 16:55 

 PERPETRATOR™

link 3.12.2008 16:57 
***Но, согласитесь, эта цифра несколько отличается от "десятков миллионов", которые озвучивались либерал-демократами? речь идет именно о погибших.***

DuFF, думаете, люди специально так говорили? Не было опубликованной статистики, вот и говорили (ну и кто виноват?). Появилась статистика - заговорили по-другому. У страха - глаза велики. Вот представьте, что вы шли по улице, и вас ограбили. Да вам после этого будет казаться, что кругом грабители, хотя м.б. грабитель один-единственный, и вам просто "повезло".

 DuFF

link 3.12.2008 17:01 
2 Коллега.
Во-первых, я писал "не совсем так". Я не говорю, что не было всего этого. я утверждаю, что было не в таких размерах, как рисуют либералы. По крайней мере документы их слов не подтверждают. Да, время было страшное. Но зачем врать-то?
2 Почему при столь любимом мною режиме? Я просто видел по своим друзьям, живущим на периферии РФ, что им стало жить лучше. А раз им живется лучше - значит режим не так уж плох Вот и все.

 Коллега

link 3.12.2008 17:26 
DuFF, Ваши аргументы напоминают мне аргументы Ирвинга и немецких неонацистов (простите, плиз), которые скрупулёзно подсчитывают миллионы погибших евреев, не добирают до 60 (у них получается всего 36, от силы 40) и начинают кричать "Зачем врать-то?".

2. Да, я тоже вижу по своим друзьям (не на периферии, правда), что жить стало лучше. Им уже при Горбачёве и Ельцине стало жить лучше, чем раньше, а после Ельцина материально лучше, чем при нём. Но режима при Ельцине не было, а сейчас есть. И сколько-нибудь правового государства тоже нет, с тенденцией в минус, причём не только для миллионеров.

 langkawi2006

link 3.12.2008 17:39 
Пушкин как-то написал: Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство." (Письмо к Вяземскому из Пскова, 1826).
Люди, уехавшие во времена оны и сейчас судящие о том, что происходит в России и с Россией исключительно на основании статей, фильмов, разговоров с бывшими соотечественниками, картинку в голове своей имеют... с аберрациями, мягко сказать. Мнение своё иметь - безусловно, право, которое Господь в неизреченной милости своей даровал каждому из нас, но вот НАВЯЗЫВАТЬ своё мнение нам, живущим ЗДЕСЬ - ну-у-у... не стоит... мягко сказать

 DuFF

link 3.12.2008 17:40 
Коллега, так все дело в том, что при горби моим друзьям было еще сносно. при ЕБНе - стало плохо. При ВВП - ситуация медленно, но верно улучшалась. Сфера деятельности - образование.
Насчет аргументов Ирвинга я не совсем "в теме". но догадываюсь о чем речь. Ревизионисты, да? У меня другие претензии. Я, по наивности ждал от наших либералов хотя бы извинений за ложную информацию, когда архивные данные стали доступны. Увы - нет.

 Коллега

link 3.12.2008 18:53 
langkawi2006, возможно, Вы правы, но где проходит заветная черта между наличием мнения и его навязыванием? Или "иностранцам" вообще не положено его высказывать? ("иностранец" в кавычках, потому что Пушкин имел в виду, которому не больно. А это история моей семьи).
К сожалению, мнение своё иметь не каждому, видать, было ударовано.

DuFF, "я, по наивности ждал от наших либералов хотя бы извинений".
Либералы, что ли, отымали последнее, сажали и расстреливали?

За сим откланиваюсь, спасибо за пирог :-)

 langkawi2006

link 3.12.2008 20:12 
Коллега, и 100% иностранец, и "иностранец" ("бывший наш народ" (с) ) имеет точно такое же право на своё мнение о России, как и любой в ней живущий. А разница между наличием собственного мнения и его навязыванием... Навязывание - это реплики в духе - я ведь уже сто раз им говорил(а), как надо думать и понимать, и чему/кому верить, а они, эти ... (сюда можно вставить любой из употреблявшихся выше эпитетов), всё равно своё талдычат.
Такое вот моё мнение :-)

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 all